Tramwaj w Jaworznie? To poroniony pomysł

View Comments

• Proponuje temu Panu odrobić lekcje domowe i przestudiować temat tramwajowy ze 'starego' forum który wałkowaliśmy jak osły bo jak słysze ze trzeba rozbudowywać parkingi to....

  • To chyba mamy podobnie. Tyle tylko, że ja tak mam jak słyszę o tramwaju. Czytamy z kolegami temat tramwajowy i polewamy z każdym nowym wpisem. Mieszkam na OST i nie wyobrażam sobie upychania torów na Starowiejskiej.

    • Eeeeee, nie upchają! Trzeba wydać 6 baniek na studio, by później nic z tego nie wyszło bo ludzie nie chcą;-) W początkowych założeniach zajezdnia miała być na Żwirki i Wigury ale podobno coś się Pawłowi odwidziało;-) Ech szkoda gadać, fajnie im się wydaje nie swoje pieniądze.

  • http://forum.jaw.pl/viewtopic.php?f=1&t=25139&sd=a

• Jezu, a kto to jest ten pan Kornaś?
  Panie Jerzy a skąd pan wie, że DTŚka będzie kosztowała miasto 4 miliony skoro nie ma jeszcze wykonanego żadnego projektu? ani kosztorysu?
  Dlaczego wypowiada się pan za wszystkich? twierdząc, że DTŚka nie jest nam potrzebna? Skąd wiadomo ilu mieszkańców będzie z niej korzystać a ilu nie?
  Dlaczego odmawia pan tym mieszkańcom dogodnego dojazdu do aglomeracji śląskiej i jej miast tym mieszkańcom którzy tam pracują i/lub jeżdżą tam codziennie?
  Place zabaw tak jak najbardziej powinno ich być więcej. Parkingi NIE, NIE, NIE.
  Parkingi niech sobie budują osiedla i wspólnoty a nie miasto. W centrum jest parking pod halą a za niedługo dojdzie pod galerią na ok 800 aut. Wystarczy.
  Autobusy mamy, dobre. Ale za kilka lat (5-8) będą podstarzałe i trzeba je będzie wymieniać. Normy unijne (na silniki) będą tak wygórowane, że pewnie tylko elektryki będą możliwe do kupienia. Myślenie o tramwaju to myślenie o przyszłości i za pewne jeśli w ogóle powstanie to za 4-5 lat.
  Skąd została wzięta kwota 6 milionów już na tramwaj? Skoro jeszcze nie było rozstrzygnięcia przetargu na dokumentację? Jeszcze żadna firma nie została wybrana i nie podała żadnej ceny.
  Gazeta znów zrobiła jakąś wrzutkę i po co? co tym chciała osiągnąć?
  Jeśli coś jest na gwarancji a się psuję to się poprawia i 10 razy. Miasto (po za jednym przypadkiem chodników w centrum gdzie dali ciała) za to nie płaci nic.
  Matysiki nawet nie raczyli napisać czyj to głos, czyj osąd czy polityczna wrzutka. Ale jacy redaktorzy taka gazeta.

• Tramwaj nie stoji w korkach, ma pierwszenstwo, nie szarpie nim jak autobusem, pomiesci duzo wiecej pasażerów do tego jest cichy i ekologiczny. I rzadko kiedy sie spóźnia. Jak czytam komentarze w miastach gdzie tramwaje sa to ludzie je po prostu je lubia bo sa wygodnym srodkiem komunikacji. I z pewnoscia my tez je polubimy i będziemy dumni nawet bardziej niz z rynku bo rynek to co drugie miasto ma a nowoczesny tramwaj juz nie :)

• 6mln zł ??? Nie kumam na co ? Komuś się chyba coś pozajączkowało. Jeden nowoczesny tramwaj np Cityrunner kosztuje 4-6 milionów, i co jeden będzie jeździł ? A może stał na rynku jako pomnik? a gdzie infrastruktura ? może chodzi o 6 mld ???

  • Jak wierzyć pismakom, to wg. p. Toszy inwestycja ma kosztować 290 mln. zł

    źródło - linki do ->Przypisy http://pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaje_w_Jaworznie w wikipedi

• 300 tys jest z sufitu na Placu Górników a z sufitu na Grunwaldzkiej może być już 400 albo 500 - to jest kalkulacja w której można się pomylić o 100 milionów. Pomysł tramwaju oznacza jedno ekipa Silberta jest tak oderwana od potrzeb miasta i mieszkańców że do wszystkiego jest w stanie dorobić ideologię. Tramwaj na który miasto w najlepszym razie wyda kilkadziesiąt milionów - przy dofinansowaniu unijnym - pieniędzy których w budżecie nie ma a wiec na które trzeba będzie zaciągnąć kredyt, to oznacza jedno tramwaj będzie ostatnią inwestycją w mieście, w myśl zasady po nas choćby potop, niech mieszkańcy spłacają kredyt przez następne dwa pokolenia, nieustannie dopłacając do rozpadających się inwestycji wykonanych przez tą ekipę. Jak będzie wyglądało torowisko i cała infrastruktura można sie domyślać po tym jak realizowane są inwestycje drogowe, wszystko trzeba poprawiać, i to za własne - tzn mieszkańców pieniądze bo superfachowcy z UM nie potrafią dopilnować poprawnego ułożenia płytek. Jak wiec będzie z tramwajem? Przekonamy się być może już w przyszłym roku jeśli nikt nie powstrzyma tego szaleństwa.

  • Philipie proszę Cię o wypisanie tych rozpadających się inwestycji jedna po drugiej żebyśmy mieli ogląd sytuacji. I do których dopłaciło i ciągle dopłaca miasto. Jak na razie jest jedna. Chodniki w centrum. I tu się należy nagana UM. Ja wskażę drugą. Frezowanie połówki jezdni nad przejściem podziemnym na Leopoldzie i łata na skrzyżowaniu z Piłsudskiego z powodu zapadnięcia się jezdni bo pękł rurociąg z wodą. Niestety nie zdążyli przełączyć na nowy.
    Proszę wymień resztę rozpadających się inwestycji które nieustannie trzeba poprawiać bo coś tu pachnie populizmem.
    Co do tramwaju to najlepiej by było jak by zadecydowali mieszkańcy. Czy miasto na niego stać? nie wiem. Powinna to wykazać analiza finansowa miasta. Natomiast nie uważam że jest to największe zło.

    • Przy tej samej Grunwaldzkiej przy której wymieniany jest chodnik, zapadają się już studzienki kanalizacyjne, straszna lipa bo to kilka zaledwie lat a centrum jak słyszałem w głoszonej przez UM propagandzie miało być na lata, zlikwidowano już rozlewisko które tworzyło się na osiedlu stałym przed skrzyżowaniem z obwodnicą - na youtubie powinny być jeszcze filmiki jak po średnim deszczu tworzy się kałuża na pół jezdni, światła w całym mieście to porażka, nic z niczym nie zsynchronizowane, kładka nad obwodnicą i winda dla niepełnosprawnych która częściej nie działa niż działa - super ułatwienie dla starszych i niepełnosprawnych osób, wybudowanie czegoś co nie jest ani parkingiem ani drogą obok jednego z budynków UM w centrum - naprzeciw parku, przejście podziemne przy byłej szkole nr 6 zalewane przy większym deszczu, ul Pocztowa przebudowana jako parking - szeroki na 7 metrów granitowy chodnik kosztem miejsc parkingowych, położenie nakładki asfaltowej za halą sportową na Leopoldzie i jej zniszczenie by ułożyć tam kostkę betonową - to tak na szybko. Jakość wykonanych inwestycji jest żenująco niska, za kilka lat wymagać będą nakładów na naprawy,

      • Studzienki na drogach są zmorą Polski a nie Jaworzna Przecież są zbudowane zgodnie z technologią - kręgi, pierścień odciążający, dekiel. W momencie oddania drogi były równe. Jak nadzór miał wykryć że po 4 latach zaczną siadać. Znasz sposób? Pewnie że to denerwujące ale pokaż mi ulicę która z tym nie ma problemu? Nie usprawiedliwiam nikogo tylko jak dojść na etapie budowy że za ileś lat zacznie siadać?

        Wszystkie usterki na drogach z tego co wiem były usunięte na koszt firm budujących drogi. W ramach gwarancji. Na w sumie ponad 20 kilometrów wybudowanych dróg to chyba nie wiele usterek wymieniłeś. Ale były, owszem.

        Światła wnerwiają. Owszem. Do końca czerwca powinna w/g zapewnień WI działać zielona fala na 3 skrzyżowaniach - OST-Martyniaków-WP. Jak przebudują skrzyżowanie Grunwaldzka-Cegielniana będzie fala na Statoil-Cegielniana-Szczakowska. Zostanie do zrobienia 2 jezdnia na Borach i fala na DWR-Bielańska-Orlen.

        A co jest nie tak z kładką? pochyłość, długość bo nie wiem. Winda. Przecież została zabudowana renomowanej firmy. To Silbert jest winny że się zepsuje a może sam chodzi psuć. Nie prowokuj. Jak Tobie się auto zepsuje to masz pretensje do dilera? Czy psioczysz na markę (np nic na F)

        Parking czy droga na przeciw UM. Nie kumam. Parking jak parking. Ma wjazd i wyjazd.

        Nie zauważyłem żeby zalewało przejście koło 7. Ale ok. Nie chodzę tam zbyt często. Zapytam żony bo chodzi codziennie do pracy w 7. Powie mi.

        Śmiem wątpić żeby chodnik miał 7 metrów na Pocztowej. Kosztem parkingu? przecież tam jest więcej miejsc parkingowych niż przedtem. Więc o co zarzut? Zaś auta miały być ważniejsze od ludzi. Przecież w przyszłym roku przybędzie ponad 700 miejsc parkingowych przy galerii. Prawie w centrum. Jeszcze wam (ja też jeżdżę) mało?

        Położenie asfaltu i zerwanie go po chwili to strzał w kolano WI i MZDiM. Tak się dogadali i za to powinni dostać czerwoną kartkę.

        80% Twoich przykładów nie ma nic wspólnego z jakością inwestycji.
        I jeszcze jedno. Ten tylko się nie myli i temu nie można nic zarzucić co nic nie robi.
        A dobrych stron z tego co zrobiono nie widzisz choć błędy się zdarzyły?

        • @janusz66@portal

          Jemu odpisywal nie bede ale Tobie moge, jak chcesz to sie z nim kop do woli. Chodnik na pocztowej jest WEZSZY niz byl.

        • byl taki jeden,a nawet 2 co za ich prezydentury nic sie nie psulo. Ale to z jednej prostej przyczyny. Nic nie robili. Baa, nawet za ich rzadow zamknieto 2 kopalnie w miescie i Jaworzno sie zapuscilo. Ale co tam, wg niektorych warto takich wybierac

        • Jesteś wymarzonym konsumentem, zepsuło się, ale przecież wszystkim się psuje, nowe urządzenie ma wady, ale jest lepsze od tego starego które miałem itp. Człowieku zrozum Silbert i jego ekipa nie robią łachy że powstają inwestycje - robią to za moje i twoje pieniądze, i to nie tylko te które już im oddaliśmy ale nawet za te które oddamy do UM w przyszłości, nie wiem jak ty podchodzisz do rzeczy i usług za które płacisz ja oczekuję tego że otrzymam to czego oczekiwałem. Na pocztowej jest więcej miejsc parkingowych niż poprzednio - no niebywały argument, przesunięcie linii drogi umożliwiło by parkowanie większej ilości samochodów od strony parku, 5 czy 10 miejsc parkingowych w centrum ma jednak znaczenie, to dziwne coś pomiędzy ul Sienkiewicza miało być chyba częścią parkową, bo są tam niskie latarnie i ustawiono ławki, nie zabezpieczono go jednak przed wjazdem samochodów, choć nie wygląda by było to projektowane, jako parking, nie wymieniłem takich oczywistości jak spieprzenie ronda na osiedlu stały, jak brak przejścia podziemnego w centrum, jak robienie sprzecznych z sobą rzeczy tzn. kameralizacja ruchu w centrum i ulokowanie gigantycznego generatora ruchu samochodów, jakim będzie Galena, przebudowano też skrzyżowanie na rondo na połączeniu obwodnicy z wjazdem do centrum i nie odbyło się na koszt firmy, która pierwotnie to skrzyżowanie budowała i nie budowano tego za Tarabuły tylko już za Silberta wiec w jedno miejsce wywalono kasę dwa razy, ile kasy poszło na przygotowanie gruntów pod przyszłych inwestorów, którzy mieli pojawić się w mieście - przez lata nie było kasy na lokalne drogi czy komunikacje publiczną, bo należało uzbroić tereny i czekać i co? Przyjechało kilku skośnookich miłośników kradzionych towarów, przez co Jaworzno staje się słynne nie tylko z kupowania meczów, ale też z hurtowej sprzedaży podrabianych towarów. A obietnic, co do świateł nasłuchałem się przez ostatnie 6-7 lat i jakoś za każdym razem nie da się tego zrobić, bo coś jeszcze trzeba przebudować itp. - jak ktoś jest naiwny to uwierzy w te zapewnienia - ja raczej już nie.

• miastu nie jest potrzebny tramwaj!! tym bardziej rozkopanie ulic, stanie w korkach, ulic które od torów będą stale wymagały remontu, jeśli chodzi o ekologie, zbudujmy linie trakcyjną, ale nie róbmy torów... Trolejbusy w Tychach to świetna sprawa-ciche, tanie, ekologiczne.

• Janusz66 studzienki na drogach może są zmorą w całej Polsce, ale w Jaworznie hurtowo wymieniono je w jednym czasie jakieś 2 - 3 lata temu, przynajmniej w Centrum. Zniknęły te piękne z napisem Jaworzno i pojawiły się takie zwykłe. Zrozumiałbym, że to zużycie na wskutek użytkowania, ale to była po prostu hurtowa wymiana. Jak droga wygląda to wszyscy widzą, a miała być nie ruszana przez lata.
  Chodniki sam widziałem jak ledwo co położone przy Banku PKO zrywano by położyć na nowo gdy jeszcze trwała inwestycja. Zły nadzór ze strony UM i robienie na święto odbioru przyczyniło się do wielkiej straty pieniędzy. Przy UM chodnik już poprawiono, teraz poprawki robią za Domem Chleba. Następne koszty, ile jeszcze?

• PRECZ Z TRAMWAJEM !!!

  W Jaworznie nie ma korków więc autobusy jeżdżą bezproblemowo, no chyba że buduje się takie buble jak skrzyżowanie na O. Stałym to korki musza się tworzyć że nie wspomnę o tym jak niebezpieczne jest to skrzyżowanie.
  Łatwo się wydaje nie swoją kasę tylko z naszych podatków.

  • A to wolisz aby kasa z podatków szła na dodatkowe premie urzędnikom/radnym? :D

    To że nie ma korków nic nie znaczy. Autobusy na niektórych liniach bywają przepełnione a podróżowanie w upały nie nalezy do komfortowych. Zobacz po Mysłowicach maja tramwaje tak sie czesto tu porównuje do nich wiec laczego mamy byc gorsi? :p co prawda jezdza u nich troche stare ale jakos nie slysze aby chcieli sie ich pozbyc :)

    Zapewne gdyby taki news o tramwajach w Jaworznie bylby np w Chrzanowskich informacjach to tam by oni krytykowali swoja wladze ze nic nie robia a ze Jaworzno im ucieka o lata świetlne a jak u nas nas cos chce sie znow zrobic to nagonka ze po co itd.

    ps. władza chyba tez placi podatki :D wiec swoja tez wydaja :)

    • A to jest tylko taka alternatywa albo chybione inwestycje, które będą wymagały nieustających poprawek i przeróbek albo kasa na premie dla urzędników? O to super, miałem nadzieje, że choć niewielka część moich pieniędzy, które oddaje do miasta przyczyni się do tego że będzie mi łatwiej w nim żyć, że będę miał drogę pod domem a nie błoto i że moje dzieci będą mogły dojechać autobusem kursującym częściej niż raz na godzinę - perspektywa tego że na pewnym fragmencie miasta kursują tramwaje ale i tak nie mam jak się do centrum dostać jakoś mnie nie podnieca. A co do mysłowickich tramwajów to część większej całości a nie taki wypierdek, jaki planuje się w Jaworznie za ponad 300 milionów złotych. Premie urzędnicy i tak dostali - poszukaj na stronach miasta, co roku po kilka milionów zł idzie na premie i nagrody -choć sądząc po argumentacji, której używasz sprawdzać nie musisz.

• "ps. władza chyba tez placi podatki wiec swoja tez wydaja " - władza płaci podatki z wypłat płaconych z naszych podatków. Władza nic nie produkuje - władza wydaje.

  Jak ciasno w autobusach to trzeba kupić kilka, puścić częściej na liniach i po problemie. Z infrastruktury dla autobusów - drogi - skorzystają wszyscy kierowcy (auta, autobusy, motory, itp), a z infrastruktury dla tramwajów - tory - tylko tramwaje.
  Powtarzam tramwaj nie jest potrzebny w Jaworznie i jest to tylko fanaberia rządzących aby było się czymś spaktakularnym pochwalić.

• Dzis to nawet niektórzy komentuja ze nowy rynek to syf, cóż można i tak. Dziwie sie ze włodarzom ze im sie w ogole cos chce budowac w takiej atmosferze ale bynajmniej robia to dla normalnych a nie sfrustrowanych wiecznie niezadowolonych (narzekaczy) mieszkańców.

  • Też się Silbertowi dziwie że za marne 150 tyś złotych rocznie chce mu się wstawać rano do pracy i to takiej niewdzięcznej, gabinet ma niewielki, do tego samochód służbowy taki sobie, prace w normowanych godzinach od 7 do 16 no nie licząc tych dni kiedy musi tych narzekających mieszkańców przyjmować do 17, wyjazdy służbowe też mało atrakcyjne bo to albo Węgry albo Chiny nuda, żadnej Tajlandii albo Boliwii, że też Jaworzno ma takie kiepskie te miasta partnerskie. Mam jednak nadzieje że już przyszłym roku nasi obecni włodarze będą mieli nowe miejsca pracy :)
    PS a rynek jest przecudny, Kraków czy Wrocław maja ochydne za to ten nasz za 20 milionów jest poprostu taki cudny że brak słów, nie wiem jak do tej pory mogliśmy żyć bez tego rynku.

  • Jak nie ma argumentów to najlepiej od narzekaczy wypominać. Rynek jest estetyczny i ogólnie oprócz kilku błędów jest OK. Wiele rzeczy jest świetnie zrobionych, np. Obwodnica DN, czy rondo drwala. Rozmawiamy o bezsensie budowy lini tramwajowej w naszym mieście.