Kolejne NIE dla prezydenckiego pomysłu

View Comments

• O tym łączniku słychać już od roku. A mieszkańcy ost dopiero teraz się obudzili hahaha dobre.

  • o wielu sprawach słychać co nie znaczy że będą realizowane.. teraz widać że sprawa jest realna..

  • Łącznik był planowany w projekcie studium http://www.bip.jaworzno.pl/Article/id,19145.html od 21 marca do 14 kwietnia 2014 r. o wyłożeniu do publicznego wglądu projektu

    studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Jaworzna

    http://www.bip.jaworzno.pl/Article/id,18929.html Studium uchwalono przez radnych RM 29 stycznia 2015 r. Ludzie się nie interesują dopóki ich bezpośrednio nie dotyczy, a później protesty, że to miasto realizuje. Sprawdziłem dokładnie kiedy powstał pomysł łącznika 1.04.2008 http://www.bip.jaworzno.pl/Article/get/id,22046.html Którą głosowała rada miejska która miała większość opozycja wobec prezydenta Silberta. Muszę jeszcze sprawdzić jak głosował radny Lehnort?

  • Ludzie reagują jak się dowiadują, to że coś gdzieś ogłoszono nie oznacza rzetelnej informacji.

  • Michalgt86 i co z tego?? Wszystko można zmienić.. o ile pan prezydent i rada miasta pamiętają że są dla ludzi a nie ludzie dla nich..

  • Reagują wtedy gdy się dowiadują bo tak przebiegają w mieście tzw "Kosultacje Społeczne"

  • hee to fakt Gregory- koparki były już tam w tamtym roku - a ludziska jak zwykle budzą się z ręka w nocniku

  • Michalgt86
    Czekałem długo aż sprawdzisz to co zapowiedziałeś - mianowicie, jak głosował K.Lehnort??
    Ale się nie doczekałem i pewnie nie doczekam - więc sam Ci odpowiem!
    Ja sobie zadałem trud i sprawdziłem!
    Nie głosował w 2008 roku, bo nie był radnym!!
    Radnym został w 2010 roku!
    A w 2015 roku - głosował przeciw i dlatego poprosiłem waszych miejskich hejterów by opublikowali na jaw.pl, kto i jak głosował w sprawie!
    CZEKAM!!

  • Chciałem sprostować, że Lehnort nie był wtedy radnym ale zapomniałem. W głosowaniu planu miejscowego parku głosowali prawie wszyscy za, jeden wstrzymujący się chyba radny Wacław. Niestety w niektórych przypadkach nie da się sprawdzić kto jak głosował. Jakich waszych hejterów?.

  • Michalgt86
    Noo tak to jest z wami - przylepiacie łatkę zapominając ją zdjąć!
    Zamieścił Pan pytanie z tezą - więc zaklasyfikowałem Pana do pracowników, lub tzw "sympatyków" UM - którzy posługują się hejtem do promowania jedynie słusznych założeń.
    To ich styl..

• Co za bzdura...

• chory pomysł to fakt..

• A Ja jestem jak najbardziej ZA ;)

• Trochę "wczas", skoro umowy już (zapewne) dawno podpisane i miasto musiałoby wypłacać odszkodowania z naszych pieniędzy. Był czas na składanie uwag.

• Jak już pisaliśmy wcześniej, przykro czytać kolejną manipulację na waszych łamach. Droga, o której mowa znalazła się w Miejscowym Planie Zagospodarowania Przestrzennego Parku Lotników uchwalonym w 2008 roku. Plany zagospodarowania przestrzennego przygotowywane są w uspołecznionej procedurze, w trakcie której mieszkańcy mogą zgłaszać wnioski do planu, zgłaszać uwagi do przygotowywanego projektu. Mieszkańcy mogą i zazwyczaj są aktywni w procesie opracowywania planu. Plan jest uchwalany przez przedstawicieli mieszkańców - Radnych Rady Miejskiej. Rada może odmówić uchwalenia planu, który jest niezgodny z oczekiwaniami mieszkańców. Przedmiotowa droga była również konsultowana podczas opracowywania społecznego projektu przebudowy parku w latach 2014-2015(https://www.facebook.com/M%C3%B3j-jest-ten-kawa%C5%82ek.../). I przez mieszkańców Osiedla Stałego została wskazana do realizacji. Ustalenia społecznego zespołu zajmującego się Parkiem Lotników postulują budowę tej drogi. Każdy kto był zainteresowany swoją najbliższą okolicą mógł brać udział w pracach nad MPZP jak i później - zgłosić sprzeciw wtedy, gdy społeczeństwo pracowało nad szczegółowymi rozwiązaniami dla parku. Nieprawdziwa jest zatem postawiona teza, że najpierw podjęto decyzję a potem prowadzono konsultacje - było dokładnie na odwrót - najpierw prowadzono konsultacje zakończone uchwaleniem przez przedstawicieli mieszkańców lokalnego prawa. A potem społeczeństwo samo wnioskowało o budowę tego łącznika. Samorząd pełni rolę służebną wobec mieszkańców, więc dziś realizuje te wcześniejsze ustalenia. Raport z działań partycypacyjnych i konsultacji społecznych wokół rewitalizacji Parku Lotników w Jaworznie: http://www.sendzimir.org.pl/node/729

  • podaj nazwiska " społecznego zespołu" zajmującego się tym łącznikiem Tylko nie zapomnij o najważniejszych typu Lenda i inni z jego rady parafialnej

    • Listę ponad 70 nazwisk społeczników zaangażowanych w tworzenie Parku Lotników znajdzie Pan na końcu raportu: http://www.sendzimir.org.pl/sites/default/files/Spoleczny_projekt_Park_Lotnikow.pdf Należy im się szacunek za zaangażowanie i poświęcony czas.

      • Ciekawe ilu z tych ?społeczników" jest związanych z OST Ciekawe jak Wam urzędasom przechodzą te zdjęcia amfiteatru pełnego ludzi z obecnym obrazem [ostki i zniszczenia do czego czynnie się przyczyniliście ze swoim pryncypałem

    • Miasto Jaworzno
      Sprawdźcie kogo podajęcie jako Społeczników bo wśród wymienionych jest osoba z poważnymi zaburzeniami psychicznymi.
      I zamiast ubierać mu buty Społecznika dla waszych PR celów , pomóżcie w leczeniu..!

    • Panie Zdzisławie proszę zachować umiar w swoich wypowiedziach i nie obrażać innych, zaburzenia psychiczne stwierdza Pan jako lekarz czy społecznik ?

    • Panie Rolandzie Makowski, nie napisałem tego by komukolwiek ubliżyć!
      Wszak, nie wymieniłem nikogo z nazwiska?!
      Proszę mnie o to nie posądzać!
      Znam człowieka osobiście i zaniemówiłem gdy zobaczyłem jego nazwisko wśród ludzi wspierających projekt.
      To pożądny człowiek, od wielu lat objęty leczeniem - wykorzystywanie jego nazwiska do tego typu działań, uważam za żenujące i haniebne!

    • Jednak charakteru nikt nie potrafi zmienić, choćby zmieniał nick. A występował pan na tym forum jako Maksimus75. Przez wiele miesięcy p. Boroński insynuował i oskarżał on innych ludzi o złą wolę, nieuczciwość, sprzedajność (dokonywanie wpisów za pieniądze), niskie pobudki działania, stworzenie sitwy, koryciarstwo, krętactwa, sugerował popełnianie przestępstw, nielegalny obrót gruntami, nielegalne wydawanie publicznych pieniędzy, choroby psychiczne, zaburzenia seksualne, nadużywanie alkoholu, używanie narkotyków. Zdzisław Boroński używał wobec oponentów słów obelżywych – cymbał, psiarnia, pieski ujadające, tępogłowy, błazen, zakute pały, szczeniaki, barany, popier*eni. Na wszystko to powyżej są zgromadzone i zarchiwizowane cytaty. Wszystko to robił jako Maksimus75. Cieszę się, że wówczas udało się kilku osobom go zdemaskować. I że byłem wśród nich. Powinien pan się wstydzić.

    • Panie Tosza żal mi pana, jest pan miejskim urzędnikiem i zapomina pan o tym, że obowiązują pana pewne standardy?!
      Gdyby to co pan tu wypisuje było prawdą, zapewne byłbym oskarżony?!
      A z tego co całe miasto wie, to pan jest w stanie oskarżenia za skrywanie się pod nickiem, ubliżanie oraz zniesławianie mieszkańców Jaworzna!
      To ja pana ścigam panie Tosza - a nie pan mnie!
      Kolejna rozprawa 9-marca - gdyby pan zapomniał..

    • Czy pan sądzi, że ktokolwiek, kto posiada odrobinę honoru, będzie się sądził z paszkwilantem? Oczywiście nie można tolerować takich wpisów jakie pan wczoraj poczynił i jestem pewny, że za nie pan odpowie. Natomiast w kwestii pana prywatnego aktu oskarżenia - jeśli sprawa wróciła na wokandę, to bardzo się z tego powodu cieszę. Wczorajszym wpisem dostarczył pan wspaniałego wniosku dowodowego pokazującego pana w bardzo, ale to bardzo złym świetle. Jednocześnie cieszę się, że będzie możliwa do spełnienia prośba p. Silberta, który bardzo chciał być świadkiem w wytoczonym przez pana procesie.

    • No cóż, mam diametralnie inne zdanie od pana - ale to nie ja jestem od ferowania wyroków..
      Jednego jestem pewien - to nawet nie jest początek pańskich problemów, to jedynie namiastka!
      Konsekwencja to ja!

    • Przyglądamy się tej dyskusji i Panie Zdzisławie Boroński, Pana zarzuty i oceny są coraz bardziej absurdalne. Z każdym kolejnym wpisem zresztą. Za skandal uważamy, że znieważa Pan kilkadziesiąt osób zaangażowanych w opisywany projekt. Nawet nie chcemy się domyślać czy Pan by badał i weryfikował osoby przychodzące na otwarte spotkania konsultacyjne. Więc jak wprowadził by Pan jakąś segregację? Dziwimy się, że jeszcze Pana trzymają na jaw.pl bo psuje Pan im to forum.

    • Wszystko co napisałem jest szczerą prawdą! Brutalną, ale prawdą!
      Prawdopodobnie pokazałem przewrotność ludzi tworzących ten projekt?!
      Osób używających nazwisk ludzi do swych własnych celów?!
      Niestety wygląda na to, że PR celów?!
      Jak się to ma dla rzetelnego sprawdzenia - czy proponowane rozwiązania, są dobre czy też nie, dla mieszkańców Osiedla Stałego?!
      Nie oceniam!
      Przedstawiam fakty!

  • Niestety ludzie w szczególności starsi nie odwiedza UM kiedy projekt zagospodarowania jest wystawiony do wglądu i nie zgłasza swoich uwag. Nie obserwują też BIPu aby odszukiwać informacji o ich okolicy albo też o ich ulubionych miejscach. Nie jestem z osiedla stałego to też dowiedziałam się dopiero teraz i również uważam, że teren ten powinien pozostać spokojny i cichym miejscem, a inicjatywa społeczna powinna zostać uszanowana jeśli obecni rządzący chcą zachować poparcie mieszkańców tej dzielnicy.

• Kolejna manipulacja portalu jaw.pl - nie istnieje pojęcie "prezydenckiego pomysłu". Gmina podejmuje decyzje o inwestycjach zgodnie z prawem i te decyzje podejmują przedstawiciele mieszkańców - Rada Miejska. Zarówno dotyczy to przeznaczenia terenu jaki i czasu wykonania jego docelowego zagospodarowania. Emanacją umowy społecznej zawieranej między mieszkańcami Jaworzna są prawa stanowione przez Radę Miejską - w przypadku przestrzeni są one uzgadniane w uspołecznionej procedurze tworzenia Miejscowych Planów Zagospodarowania Przestrzennego. Łącznik, opisany jako droga dojazdowa KDD5 znalazł się w planie w 2008 roku po blisko dwuletniej procedurze konsultacji społecznych. Radni przyjęli ten plan 22 głosami przy jednym wstrzymującym. Nikt wówczas nie podnosił kwestii tej dojazdowej drogi. Postulat jej budowy znalazł się natomiast w społecznym projekcie rewitalizacji Parku Lotników. Dziesiątki mieszkańców Osiedla Stałego brało udział w warsztatach i zdecydowali, że dla ożywienia Parku potrzebna jest ta droga. W ubiegłym roku Rada Miejska przyznała środki na jej budowę i zobowiązała urzędników do jej realizacji. Ci wybrali w przetargu wykonawcę i teraz ten odcinek zostanie zbudowany. Oczywiście trzeba rozumieć obawy mieszkańców bloku przy ul. Partyzantów 38. Zostaną one rozwiane dopiero gdy łącznik zacznie działać. I stanie się tym czym zapisany jest w MPZP - najniższej klasy technicznej drogą dojazdową przyjazną dla pieszych i rowerzystów z wyniesionymi przejściami dla pieszych i prędkością fizycznie ograniczoną do 30 km/h.

  • Proszę podać jacy radni głosowali za planem i jacy radni głosowali za przyznaniem środków?

  • Zdzisław Boroński w załączniku nr 1 znajdzie Pan listę obecności. http://www.bip.jaworzno.pl/Article/get/id,21117.html

• Muszla do wyburzenia będzie miejsce pod kolejny hipermarket??
  A jak - niech się miasto rozwija wedlug wizji Pawła S..???
  Ech panowie panowie - jeśli was ludzie nie wywiozą na taczkach z tego miasta, to ja się z niego wyprowadzę?
  Centrum załatwione, kupcy padają jeden po drugim - cechuje was pycha, arogancja i przekonanie o bezkarności...
  Ale ja wam powiem, że wszystko ma swój początek i koniec!

  • http://www.sendzimir.org.pl/sites/default/files/Spoleczny_projekt_Park_Lotnikow.pdf Tutaj znajdzie pan proponowane przez mieszkańców Jaworzna zagospodarowanie Parku Lotników. A tutaj ustalenia MPZP Park Lotników z 2008 roku: http://www.bip.jaworzno.pl/Article/get/id,22046.html Nie znajdzie pan tam oczywiście miejsca pod hipermarket. Wbrew temu co pan pisze to plany zagospodarowania przestrzennego powstają w naszym mieście właśnie po to by dać mieszkańcom prawo do decydowania o kształcie przestrzeni. Dzieje się to w sposób transparentny i z udziałem ludzi zainteresowanych swoim miastem.

    • buhaha cyt. "plany zagospodarowania przestrzennego powstają w naszym mieście właśnie po to by dać mieszkańcom prawo do decydowania o kształcie przestrzeni".
      O jakiej przestrzeni piszecie? i Jakie prawo do decydowania? Proszę sobie prześledzić procedurę powiedzmy od momentu wyłożenia projektu planu do jego uchwalenia i sprawdzić statystycznie jaka część wniosków mieszkańców na etapie wyłożenia projektu planu jest uwzględniana? Gwarantuję, że nie przekracza 10%!
      I o jakim prawie do decydowania mówimy?

  • Zdzisław, trzymamy za słowo w kwestii tej wyprowadzki. Razem z tym łącznikiem jest szansa na parę miejsc do parkowania. Tego nam trzeba a nie twojego marudzenia

  • Będzie następne Netto jak nie będziemy walczyć

  • Żartujesz czy kpisz?!
    Zwracam się bezosobowo z wiadomych powodów..
    To jest "Jego" miasto nie nasze - robi co chce, zawłaszczył je sobie ale do czasu!
    Gdyby było inaczej, nie zajmowałbym się wami.

  • Przedtem byli to Bartonowie, Redbarobny, Lumeny i cała dobrze opłacana grupa która udawała zwykłych mieszkańców Jaworzna dyskutujac na forach o tym jak tu pięknie i demokratycznie.
    Teraz logują się jako Parkingi, Dzielnice, Jaworzno i nadal hejtują na chwałę swemu panu?
    Ale niech Wam będzie..
    W imieniu mieszkańców przyznaję wam rację - wasz pan jest naprawdę wielki, waży pewnie ze 100 kg???

  • Mi się wydaje ze droga pomogła by w rozwoju tego parku, lepszy dojazd ,miejsca do parkowania zachęcały by ludzi z innych regionów miasta na spacery itp. Chyba ze lepiej żeby zostało tak jak jest czyli krzaki w których menele walą tanie wina... i w lecie robią sobie tam legowiska a w zimie zresztą też...

    • Paweł Kapera, ale przecież przechodzimy na "zielone miasto" velostrada, tramwaj. No to ludzie mają tam dojeżdżać samochodami czy rowerami i komunikacją miejską. Może zdecydujmy się na jakiś model komunikacji w mieście, bo na razie wydajemy je bez ładu i składu. Byleby było ładnie i było widać, przecież "coś" robimy.

  • Ma Pan prawo tak myśleć Panie Pawle.
    Takie samo jak Ci ludzie którzy tam mieszkają do decyzji - co dla nich lepsze, a co gorsze?!
    Gdyby władze miasta interesował Park na Osiedlu Stałym jako miejsce rekreacyjne - nie dopuściłoby do jego degradacji.

  • Pan Zdzisław jak zwykle nie,,,

  • Olek Dukliński
    Czytaj to co napisałem a później się odnoś..
    NIE KONSULTOWANO !
    Temu jestem przeciw - arogacji, bucie, traktowaniu ludzi przedmiotowo!

  • Pamiętam te czasy, pamiętam jaką frajdę sprawiała nań ciufa z węglem z Karola, teraz to częściej jestem w przychodni, jadę przez pół ost , mijam ludzi na chodnikach , przejściach, jest mi przykro ze truje ich spalinami ,. Jadąc łącznikiem ludzie mieszkający w tej części ost skroca drogę dojazdu do bloków a tym samym mniej emisji spalin w samym osiedlu,

  • Hmmm, ten Twój post brzmi nieprawdziwie - zawsze częściej jeździłeś na rowerze niż samochodem?
    Widzisz Olek, ja też mile wspominam czas i miejsca w których się wychowałem.
    Ale już tam nie mieszkam!
    Nie chodzę tamtymi ulicami! Dlatego życzę mieszkańcom Osiedla Stałego, bo to oni decydowali o tym co dla nich lepsze, a co gorsze?!
    Nie Ty, nie ja - nie miejscy urzędnicy ale oni - mieszkańcy Osiedla Stałego podczas uczciwych konsultacji..
    I nie wmawiaj mi, że były - bo oboje wiemy jak się w mieście przepycha trudne sprawy.

  • Mój post brzmi prawdziwie napisałem jak jest, do przychodni samochodem przez pół ost muszę się telepac, do lekarza upocony no co Ty Zdzisku litości, a ostatnio niestety częstym gościem tam jestem,, ale generalnie rowerkiem często pomykam rekreacyjnie ,

    • Zdzisiek politykuje. Gania od kilku lat na garnuszku opozycji i w takowej opozycji wobec planów realizowanych przez obecną władzę pozostanie.
      Z punktu widzenia wygody mieszkańców całego osiedla wystarczy na tydzień zamknąć fragment ul. Armii Krajowej (awaria gazu, wodociągu, kanalizacji) żeby okazało się, iż dodatkowy łącznik przy parku ma znaczenie strategiczne. Najgłośniej krzyczą niezadowoleni. Co oczywiście nie znaczy, że stanowią większość.

      • jakoś kilkadziesiąt lat żyjemy bez łącznika "strategicznego" ...

      • Jaki to garnuszek??
        Proszę tu napisać!! Zgłupiałeś widzę do reszty!
        Ciągle popierasz tą ich butę i arogancję - gdyby mogli, nawet pozory by przestali stwarzać!
        Czytam tą listę społeczników którzy zabiegali o projekt, a tu człowiek którego znam! Ciężko chory psychicznie człowiek - to żenujące zachowanie!

      • Oburzył się Maksimus-75.

• czego oni nie wymyślą

• Ja o tym słyszałam juz w zeszłym roku. Najlepiej zniszczyć wszystkie lasy i parki i wszędzie budować drogi. :-/ beznadziejny pomysł!