TVP: Jaworzno dobrym przykładem dekomunizacji

AsiaN o Katyniu nie musisz mnie uczyć, wiedzę mam od dziadków i nie musiały mi weryfikować jej podręczniki. Sorry, jeżeli piszesz o "sytuacji, że wymknęła się spod kontroli" to prędzej to może mówić Jaruzelskie o kopalni Wujek niż Piłsudski. Jeżeli chce się dokonać zamachu stanu to trzeba liczyć się z oporem i ze stratami, a Piłsudski wiedział, że poparcia całego wojska nie ma. Wygrał jedynie dlatego, że zastrajkowali kolejarze i do Warszawy nie dotarły posiłki. Czasy takie były, kto ma Warszawę ten ma kraj. Ilu generałów, bohaterów wojny bolszewickiej po tym zamachu "popełniło samobójstwo", a ilu odsunięto? Dla opozycji utworzono Berezę kartuską, do której można było bardzo szybko trafić. To wymknęło się spod kontroli to blisko 400 osób w ciągu 3 dni w tym osoby cywilne. Ile było ofiar później nikt nie policzy, ale skutek ostateczny znamy. Piłsudski dobrze wiedział, że Wojciechowski nie ustąpi i ma ze sobą wojsko. Spotkał się z nim jeszcze przed rozpoczęciem walk. Gdyby nie chciał rozlewu krwi po prostu odwołałby wszystko. To są fakty nie żądna propaganda. Nie tłumacz sobie tego "sowiecką propagandą". Nie wiem po co do tej historii mieszasz PiS.

Art, tak sowieci a Katyń oskarżyli Niemców... Nazwać Piłsudskiego mordercą to... przykro mi Art, zgodzę się z Josefem Cabala, to komusza narracja... Już 20 maja Biuro Polityczne WKP (b) zaczęło głosić że Piłsudski do podżegacz wojenny i faszysta... Prawdą jest to, że niezgodnie z tym co głosiła ruska propaganda (i Ty), żadnego spisku nie było, Piłsudski nie chciał przelewu krwi, a sprawy wymknęły się spod kontroli, co Piłsudski chciał uspokoić. Prawda, którą głoszą komuchy jest do dzisiaj następująca: Kto przeciw Rosji ten nie jest Polakiem... dzisiaj też próbujecie z PiS zrobić prosowiecką partię, żeby osłabić ją w oczach sympatyków... bo POLACY wiedzą jak Rosja wyniszczyła nasz kraj, zdeptała nasze świętości i że nigdy nie była naszym przyjacielem... Staracie się ale prawda zawsze się broni. W końcu już dla Tuska: "Putin, jest naszym człowiekiem w Moskwie". W końcu już Sikorski chciał by Niemcy przejęli przywództwo w Unii... Poprzedni rząd poddańczo chciał służyć obcym, jedni Niemcom, drudzy Rosji.. Gdy pojawił się rząd polski i dla Polski, nazywacie to kolejnym zamachem stanu... ot, sowiecka retoryka.

no nie wiedziałem, że Katyń to wina Niemców, ale może to jakaś nowa teoria bo zmieniła się opcja polityczna przy władzy i Niemcy to zło. Wejście Polaków na Zaolzie i udział w rozbiorze Czechosłowacji to będzie kolaboracja czy nie? Bo chyba o "bratniej pomocy" nie będziemy mówić. O Kurasiu można powiedzieć jedno, też nie ustrzegł się błędów i na nim też spoczywa krew niewinnych i jest to w aktach IPN. Niestety lepiej zrobić go człowiekiem "bez skazy". Nigdzie nie napisałem, że Jaruzelski fajny facet, porównanie "zasług" podczas zamachu stanu to raczej nie jest pochwała. No cóż lubimy tworzyć mity w naszej historii, albo ktoś robi to za nas np. "szabelką na czołgi".

Josefia Cabala po Pana wpisach na temat "Ognia" widać z jak prawdziwym polakiem mamy do czynienia. Gloryfikowanie pospolitego bandyty, oprawcę Podhala, "bohatera" walczącego z babami a przed wojskiem uciekającego w popłochu to Wasza domena . Wydaje mi się, że nadajesz na falach zgodnych z "nurkiem z Sosiny"

ogólnie nie chce mi się odpowiadać na ten bełkot ale Józefa Kurasia nie odpuszczę. Dlatego Ogień nie wygląda u Słowaków "bohatersko", bo Słowacy kolaborowali z Hitlerem, a Kurasiowi (jak zresztą innym porządnym ludziom też) nie pasowała ta okoliczność. Nie przekonam Cię. Katyń to sprawka Niemców, Berling to bohater powstania warszawskiego, Piłsudski to zbrodniarz, Jaruzelski to fajny facet... no jak tu z Tobą podjąć dialog? To tak jakbym chciał dyskutować z nurkiem z Sosiny. dobranoc ;*

Josef Cabała Zamach majowy to tragedia w historii Polski nie trzeba popierać SLD by to rozumieć, wystarczy trzeźwe spojrzenie na naszą historię. Uczczono pamięć górników z Wujka, stoczniowców, a nie pochylono się nad losem blisko 400 osób, które zginęły w wyniku bezprawnych działań Piłsudskiego wobec legalnego wybranego rządu. Od tej daty Polska nie miała już w pełni demokratycznych rządów, aż do 1989 r. Co działo się z przeciwnikami politycznymi sanacji to łatwo wyszukać zresztą z naszego podwórka najlepszym przykładem jest Wojciech Korfanty. IPN niestety nie bada niczego co działo się wcześniej niż II WŚ i to jest zastanawiające dlaczego bo przecież od odzyskania niepodległości upłynęło niecałe 20 lat więcej, a co to jest dla historyków. Tak to mamy piękny obraz sanacji "silna, zwarta, gotowa"... Na nieskazitelności "Łupaszki" jest niestety rysa, Dubinki o których się nie wspomina. Nie ujmuje to jego innych zasług, ale jednak jest. "Ogień" w oczach Słowaków jednak nie wygląda tak bohatersko, ale kto by słuchał ludności z innych krajów skoro potrzebujemy nowych "bohaterów"... pozdrawiam

1) "od komuszków potrafisz wyzywać": sądząc po twych wypowiedziach komunizm nie może ci się kojarzyć pejoratywnie. 2) Pomysł z czczeniem ofiar zamachu majowego trafił do sejmu RP, oczywiście złożyli go postkomuniści z SLD (już wiemy kim jest mój dyskutant z jakiego środowiska i światopoglądu się wywodzi). Pomnik dla obrońców sejmokracji? to może jeszcze pomnik dla zabójcy Narutowicza proponuję? 3) Jeśli porównujesz Piłsudskiego do Jaruzelskiego i nie widzisz różnicy to ja nie mam pytań więcej. Poza tym nie pluj tak na tego Piłsudskiego bo wywodzi się z PPS-u. 4) Synu "Łupaszcze" i "Ogniowi" nie jesteś godzien rzemyka u sandałów wiązać. Ich nie wybielano oni zawsze byli "biali". ściskam bardzo ;*

Josef Cabala widzę, że mordowanie niewinnych przez Piłsudskiego ci nie przeszkadza, a od komuszków potrafisz wyzywać... Ile było ofiar podczas całego Stanu wojennego? Może zrobimy ulicę Jaruzelskiego, w końcu też zrobił zamach stanu tylko było mniej ofiar... Bo nawet jako "prawdziwi patrioci" nie potraficie uczcić ofiar Zamachu majowego. Nigdzie nie ma stosownego pomnika, tablicy jakby tych ofiar nie było. "Żołnierzami wyklętymi" robicie zwykłych bandytów, którzy nawet nie mieli nic wspólnego z ideą walki o niepodległość, a niewygodne fakty pozostałych są przemilczane. Tak wybielono "Łupaszkę" i "Ognia". Pisanie historii na nowo... Historycy w PRL też tak robili. Zadziwia mnie tylko jak łatwo wiarygodne stają się źródła radzieckie gdy trzeba pognębić przeciwnika, a jak nagle stają się fałszywkami gdy dotyczą czegoś niewygodnego...

" dyskutuje Pan z ludźmi, którzy tego co dobre dla Polski nie poprą." Zmiana nazw ulic to to dobro dla Polski?? Oczywiście i dobro dla mieszkańców tych ulic.

Ja jestem tu nowy. Co to za komuszki? Oni tak serio czy zgrywają się? ;)

Panie Josef Cabala, poplecznictwo Skorpiona dla Arta pozwala wnioskować, że dyskutuje Pan z ludźmi, którzy tego co dobre dla Polski nie poprą. Żal czasu.

Misiek, czy ja cokolwiek powiedziałem o Kuklińskim? Berling wbrew temu co mówisz nie współpracował z NKWD oficjalnie. Zresztą który szpieg sowiecki działa oficjalnie? Proponuję abyś to ty się jednak ogarnął, poczytał troszkę i zrobił notatki. Zapewniam, iż moje rady pozwolą Ci uniknąć wypisywania bzdur na forum. Buziaki ;*

Berling jako oficer armii czerwonej a później LWP współpracował z NKWD oficjalnie i robicie z niego zdrajcę. Kukliński jako oficer LWP współpracował z CIA jako tajny agent i robicie z niego bohatera. Gratuluję logiki Ogarnij się Josef Cabala

Polecam: http://ipn.gov.pl/najwazniejsze-wiadomosci/informacja-historyczna/zygmunt-berling-18961980 "We wrześniu 1944 r. podległe Berlingowi jednostki I Armii podjęły nieudaną i okupioną licznymi ofiarami próbę forsowania Wisły w Warszawie. Znaczna część szeregowych żołnierzy uczestniczyła w operacji w przekonaniu, że ma ona na celu pomoc Powstaniu Warszawskiemu. W rzeczywistości była to operacja przeprowadzona ograniczonymi siłami z rozkazu sowieckiego dowództwa tego odcinka frontu, ukierunkowana tylko i wyłącznie na uchwycenie przyczółków na ograniczonym obszarze lewego brzegu Wisły. Wbrew legendom nie było to samowolne działanie Berlinga w celu pomocy powstańcom". Ogarnij się art.

Zamach majowy - straty wśród osób cywilnych 164, ogółem ponad 300 - twórca Piłsudski. Zmieniamy patrona ulicy bo mordercy nie powinno stawiać się pomników. Do ofiar też należeli wybitni dowódcy wygranej wojny bolszewickiej 1920 r. To już zdrada stanu i osłabienie państwa. Co do Berlinga to przypominam, że wysłał LWP na pomoc Powstaniu Warszawskiemu za co zapłacił utratą dowodzenia dywizją. Zaczynamy weryfikację historyczną?.

Przy okazji apeluję do włodarzy miasta o usunięcie haniebnej tablicy umieszczonej na szkole w dzielnicy Długoszyn Gimnazjum nr 6 w Jaworznie. Mowa o Zygmuncie Berlingu - patronie szkoły, współpracowniku sowieckiego NKWD, który został zdegradowany i skazany na śmierć za dezercję z Armii Andersa. Ściągnijcie tą tablice - bo trochę siara ;)

Owocowa to dobry przykład. Zmiany widać zwłaszcza u Ryby na podwórku :) TVP zrobiła się jałowa jak jej prezes.