71. rocznica wyzwolenia Jaworzna

Skorpion, to nieprawda że głosowałeś na Kukiza? Na pewno? Podejrzewam, że Twoje wypowiedzi tutaj mijają się z rzeczywistością. Piszesz dla sportu. Próbujesz psuć krew. Taka wredna natura.

A kto jej na to pozwolił??

A skąd takie przypuszczenie, że miałbym głosować na Kukiza? . Musiałby być codziennie nawalony aby cokolwiek dobrego powiedział. jak sam twierdził najlepsze teksty pisał przed odwykiem. Twoja opinia mija się z rzeczywistością

Skorpion, antykatol i wielbiciel armii czerwonej. Ciekawe jak to się godzi z głosowaniem na Kukiza w wyborach prezydenckich. W drugiej turze głosowałeś na Komorowskiego. Rozchwiany jesteś. Wystarczy prześledzić Twoje komentarze na tej stronie.

Nie widzą widać, że wtedy Rosja w swych brudnych buciorach wlazła do Polski.

Chyba zaczęło się ponowne zniewolenie wtedy. Chyba, że coś przegapiłem.

Tu na forum nie ale gdzie indziej.... Niech się Pan zastanowi co i gdzie wypisuje.

17 września zaczęła się wojna tylko "kompetentna" sanacja zamiast wypowiedzieć wojnę pouciekała za granicę i kazała się wojskom poddać, albo unikać walki. Dzięki temu był Katyń, Miednoje i inne. Bo praktycznie czasami tłum wojska pilnowało paru czerwonoarmistów. Gdybyśmy byli w stanie wojny z ZSRR to Alianci mieliby ciężki orzech do zgryzienia by zawrzeć z nimi sojusz. Podobóz Aushwitz założyli Niemcy, potem władza ludowa dopiero zaczęła go wykorzystywać tak jak główny obóz w Oświęcimiu. Dzięki więźniom stoi m.in. Elektrownia II. AsiaN "wyzwoliciele" w Jaworznie wg opracowań już po zakończeniu PRL to nie oprawcy. Nikt nie tworzy o nich mitu. Za to w Narodzie stworzono piękny mit "Kościół zawsze bronił niepodległości Polski". Jak to się ma do Targowicy pobłogosławionej przez samego Papieża i popartej przez polskich biskupów i Prymasa tego już nikt nie chce wyjaśniać.

chyba coś pan nie trafił z porównaniami. Jakoś pod "okupacją" radziecką można było się uczyć polskiego w szkole za co groziła kulka od innego okupanta. Myśli pan o co walczyli żołnierze Armii Czerwonej? O zniewolenie Polski czy też o wyzwolenie bratnich narodów od faszyzmu. Proszę pamiętać, że propagandę mieli całkiem dobrze rozwiniętą, a ludźmi się nie liczono. Wiemy o oddziałach NKWD, które strzelały do żołnierzy, którzy chcieli się wycofać. W Jaworznie zginęło kilkuset żołnierzy czyli wyzwolenie naszego miasta zapłacono sporą daniną krwi, dużo ich poległo na rynku. Chciałbyś by żołnierzy Andersa spod Monte Cassino Włosi zaczęli traktować jako okupantów? Kwestia spojrzenia na historię, a neonaziści zaczynają rosnąć w siłę.

Nie wspomniałem słowem na ten temat Panie skorpionie. To Pan się postanowił ujawnić jako wyjątkowy prostak, ja tylko to wywróżyłem z wcześniejszych wypowiedzi. Miłego wieczora i bez odbioru.

Antykatolicką fobią?? Panie Danielu S. to Pan napisał. że tylko prawdziwy Polak to katolik. Więc proponuję przenieść się do Watykanu. tak są sami prawdziwi katolicy ale nie tylko Polacy. Proponuję tylko pilnować swojego odbytu. Gratuluję jeszcze znajomości haseł z " pamiętnika bolszewika" widać przyswoił sobie Pan tą pozycje równie dobrze co książeczkę do naborzeństwa.

Niech Pan się już z tą antykatolicką fobią opanuje. I bez tego wiadomo co z Pana za politruk, nie ma potrzeby się unosić ponad miarę. Wujek Stalin nas wyzwolił, a potem tak się zadomowił, że jak widać do dzisiaj jego propagandowe brednie wiecznie żywe. Niech Pan sobie zachowa te mądrości z pamiętnika bolszewika na najbliższe zebranie międzynarodówki.

A skończyło kiedy?? Przecież nie wyzwolili jej "prawdziwi Polacy katolicy"

Panie Józefie Cabala. Wyzwolenie Polski i Jaworzna zaczęło się 24 października 1795 r. po drodze był rok 1830 i 1863.

Pocieszającym jest też że coraz mniej ludzi chodzi na manifestacje kościelne. Ja jeżeli już to sama przyszłość narodu w wieku 70+

Wiem dokładnie kto i kiedy sprzedał, ale to nie przesłania mi realnej oceny Armii Czerwonej i jej przybudówek. Po raz kolejny logika zawodzi, więc trzeba się uciekać do obelg i insynuacji. Nie kocham ani Jankesa, ani Niemca ani Rusa. Uważam że świadomy Polak nie może całować ani klamki w Moskwie ani Waszyngtonie. Demokratą ani zachodnim, ani wschodnim, ani jakimkolwiek innym również nie jestem. Także kulą w płot towarzyszu.

Panie Josefie Cabala, kilku Jaworznian w myśl idei z polskiego filmu Miś: "Korzystając z okazji, bo w końcu awaria też jest jakąś okazją", zapalają świeczki czy kładą wieńce, "wyzwolicielowi"... że wyzwoliciel też był oprawcą... pocieszające jest to, że wokół pomnika nie ma tłumów, jest ich cooooraz mniej... Niech świeczki palą, ale niech nie wymagają czczenia pamięci "wyzwoliciela" od innych... Ja płomienia tych świeczek nie zgaszę, sam zgaśnie.

Obóz koncentracyjny w Jaworznie i Siemianowicach utworzyli Niemcy a nie sowieci czy ich poplecznicy. O ile mnie pamięć nie zawodzi w Jaworznie po wyzwoleniu był obóz pracy. Ale może mnie inni historycy uczyli, mniej zakochani czy to w sowietach czy też w tzw.demokracji zachodniej. Przynajmniej byli to ludzie myślący, którzy nie bali się mówić prawdy i skłaniający uczniów do myślenia a nie bezkrytycznego powtarzania zasłyszanych wiadomości

Historyku z Bożej łaski a może histeryku. Zastanów się kto i kiedy sprzedał Polskę a później wypowiadaj się. Do dzisiaj oczekiwałbyś, że armia amerykańska wyswobodzi Cię czy to z niewoli niemieckiej ( chociaż może dla Ciebie nie była to niewola) czy sowieckiej. Może by i przyszła gdyby w Jaworznie były złoża ropy. wtedy w ramach pomocy i krzewienia demokracji stacjonowały by tu wojska jankeskie. Mamy przykład Iraku itp

okupant... jak to łatwo zrobić znak równości. Czyli cała wierchuszka AK to zdrajcy ojczyzny. W końcu przez cały okres okupacji niemieckiej Niemcy nie zdekonspirowali AK, a NKWD żołnierzy wydano bez problemu ujawniając ich by pomagali Armii Czerwonej. Można powiedzieć, że przez całą wojnę AK pomagała ZSRR bo transporty niemieckie na wschód zostawały wysadzane na torach. Czyż to nie dziwne stanowisko skoro wiedziano już o Katyniu, a przede wszystkim po 17 września 1939 r. i na pewno po tym co się działo na kresach. Niewinni Polacy płacili za to krwią. Całe szczęśćie, że nikomu nie przyszło do głowy robić z Krakowa miasta twierdzy w 1939 r.

Pan W.Ch jest żywym dowodem na to, iż należy radykalnie poszerzyć zakres lekcji historii w szkołach. Składający kwiaty nieco się pomylili, bowiem "wyzwolenie" nie zaczęło się 22 stycznia, a zaczęło się wcześniej bo 17.09.39r. i objawiało się w międzyczasie Katyniem, Miednoje, Charkowem, Bykownią itp. Pięknym symbolem naszych bratnich wyzwolicieli stał się obóz koncentracyjny w Jaworznie i Siemianowicach Śląskich.

Art właśnie w Jaworznie gadaja. Widać nie w Twoim otoczeniu.

To nie daleko moich moi w Węgrowie

Państwa logika wygląda następująco: Mąż bił żonę kablem od żelazka, ale potem wyszła za mąż powtórnie i następny okładał ją już wyłącznie pięściami. Czy żona została wyzwolona? Albo czy ofiara gangstera, który został przegoniony przez innego gangstera i teraz płaci haracz innemu jest wyzwolona? Minimum logiki proszę. Ja nie jestem przeciwnikiem zapalenia zniczy tym ludziom. Jestem przeciwnikiem czczenia ich jako wyzwolicieli. Kluczowy nie jest fakt, że Ci ludzie walczyli z Niemcami tylko o co walczyli. Nie mam się za co wstydzić i nie zatkają mi państwo ust tymi frazesami oraz sugerowaniem, że skoro nie jestem fanem Armii Czerwonej to jednocześnie jestem fanem Wermachtu. Po raz kolejny - minimum logiki. Pozdrawiam ozięble.

No i o to właśnie chodzi .... Niemcy byli różni, za to ruscy tamtych czasów tacy sami, gwałty i rabunki. Moi dziadkowie również mieszkali na wschodzie, za Stanisławowem. Niestety na ruskach nie pozostawili suchej nitki, odmiennie od Niemców. Z ich przekazu wynika, że niemiecki lekarz nie tylko leczył polskie dzieci ale nawet przekazywał im mleko i masło do kuracji. Natomiast dzisiaj ... nie mam problemu z zapalenie świeczki. Szkoda ludzi bez względu na stronę po której byli. To nie była ich decyzja - walczyć, oni chcieli tylko przeżyć.

Dlatego nie chciałam się wdawać w dyskusje z tym panem swoje lata mam i swoje przeżyłam dlatego wolę przemilczeć odpowiedz...

Panie Danielu Sołtysik. Pan jako" Polak i jako historyk" stwierdza ,że wyzwolenie Jaworzna i sposób jego przedstawiania jest skandaliczny. Dla Pana wejście Armii Czerwonej i jak Pan stwierdził rzekome wyzwolenie Jaworzna jest złem w porównaniu z okresem panowania Niemców na tym terenie. Te zbiorowe egzekucje kolejarzy, egzekucje na terenie Jaworzna. wymordowania praktycznie 2/3 Szczakowy to tylko wypadek przy pracy " dobrych " niemieckich żołnierzy. A może jako "Polak" był i jest Pan przeciwny jakiejkolwiek formie oporu przed tym lub innym okupantem?. Nikt nie pytał żołnierzy armii Czerwonej czy chcą walczyć na tym terenie i ewentualnie zginąć. Ich poświęcenie powodowane różnymi okolicznościami powinno być przez nas uszanowane. Skoro tak Pana nauczyli na studiach historycznych to wstyd mi za takich wychowawców i wykładowców.

Iwona Siedzioch Drożniak chyba sobie pani raczy żartować. Jakiej wolności? Zmienił się tylko szyld z jednego okupanta na drugiego. Jako Polak i jako historyk nie jestem w stanie tego czytać bez uczucia zażenowania.

Sposób przedstawiania tych wydarzeń jako rzekome "wyzwolenie" jest skandaliczny. Jest mi wstyd za takich wychowawców i takich dziennikarzy w moim mieście.

"gadają", a o "gwałtach" jakoś nic w Jaworznie nie gadają. Nie neguję gwałtów jako takich, ale u nas w mieście chyba ich nie było skoro nie "gadają". Cały czas bronisz księży, że nie wszyscy są pedofilami, a jakoś łatwo ci zrobić z innych morderców i gwałcicieli. Z wszystkich, którzy w lasach po wojnie walczyli z władzą zrobiono "żołnierzy wyklętych" chociaż część na to miano nie zasługiwała bo byli po prostu rabusiami. Tego raczej nie zauważasz...

Będąc dzieckiem już wiedziałam jak było mój dzidziuś był w obozie jenieckim w Rosji dopiero Anders ich wyzwolil wiem jak było opowiadał co przeżył jak poszedł 17 września 1939 to wrócił dopiero w 1948 roku ale w każdym państwie są różni ludzie żołnierze którzy gwalca którzy rabuja ale też byli uczciwi nawet niemiec mógł dac czekoladę dziecku znam to z opowiadań rodziców moi dziadkowie mieszkali na wschodzie także dużo przeszli. A pomijając wszystko zapelenie świeczki dla tych co przyczynili się do naszej wolności żadnej ujmy nam nie przyniesie wszędzie są żołnierze co maja mogiły.....

"Zmowa milczenia" jak w wielu przypadkach gwałtów. No cóż kiedyś nie było fejsa czy twittera by światu o tragedii kobiet opowiadać. Ciekawe że gdy "ludzie" gadają że ksiądz ma dziecko jest to oczywista prawda dla niektórych, wystarcza pogłoski... w przypadku opowieści zhanbionych przez ruskich "wyzwolicieli" kobiet okrzykujesz je teskniacymi za Niemcem. No, proszę Ty idź świeczki zapal, nie żałując że inni tego nie robią.

jakoś o gwałtach na terenie Jaworzna panuje zmowa milczenia... może niektórym pasowała okupacja niemiecka, niestety historia potoczyła się tak, a nie inaczej. Te osoby, które leżą na cmentarzu zginęły podczas wyzwolenia naszego miasta i przynajmniej za to należy im się szacunek. No tak, lepiej czcić amerykanów i anglików, którzy nas sprzedali za parę lat spokoju.

A moja babcia, dziadek, ich znajomi opowiadali o dziewczynach gwałconych przez ruskich wyzwolicieli. No może nie wszyscy czujemy się na siłach by czcić wejście z deszczu pod rynne.

"prawdziwych patriotów" ta rocznica razi bo jest niepoprawna politycznie. Łatwiej zorganizować obchody Powstania warszawskiego niż to co dotyczy naszego miasta. Dobrze, że jeszcze są szkoły gdzie o tym się o tym opowiada.

Dobrze że jeszcze ktoś o tym pamięta smutne za niedługo wszystko się zatraci????