List: Polityczny szantaż Silberta

Przeglądnąłem pobieżnie wpisy, i widzę, że na badaniach nikt z was nie był?;-) Nadal korespondujecie sami z sobą?;-) Dwóch adwersarzy, Marek i Leman a reszta cała gwardia Silbertowców, dyskutuje nad tym czy prezydent dobry, czy zły;-) Czy to dyktator, czy człowiek do rany przyłóż?;-) Podzielam państwa opinie, komentarz jest chyba zbędny?-))

"Najważniejsze żeby dbał o dobro miasta – a po dokonanych zmianach można się domyślać że tak właśnie jest" Zapomniałeś dodać i nasze stołki?;-) Chiba cię Gurgulu pogięło całkowicie, podpowiadam byś zamontował w szafie dyktafon;-)

@Barton, @Leman, dalibyście sobie już spokój. I tak jeden drugiego nie przekona ;-) Przecież to nawet dziecko zrozumie, że to był taki "chłyt marketindody" ;-) Rada Miasta głosuje nad absolutorium dla Silbera. Większość jest przeciw, więc Silbert nie uzyskuje absolutorium. Ale RM uważa, że to za mało. Wprowadza uchwałę, w której zapisuje czarno na białym, że Silbert nie uzyskał absolutorium. Większość jest za. Teraz mamy juz pełny sukces. Ciekawe, co by to oznaczało, gdyby przy głosowaniu tej uchwały większość była przeciw ;-) Mnie się nasuwa tylko jeden komentarz - http://www.youtube.com/watch?v=9fVSLFYWTZk :-)

Najpierw @barton, zacytuję sam siebie :P 29 lipca 2014 w 08:38 lemannapisał: - Pieniactwo Grisham mnie nie rajcuje i nie podnieca. Ale pieniaczem (np. http://sjpd.pwn.pl/haslo/pieniacz/ ) jest Tusk i Silbert. Tyle, że Donald robi to za prywatne pieniądze, Silber niekoniecznie Nie bawi mi grożenie komuś, straszenie sądem, przemoc, ect. Nie zarzucaj mi pieniactwa. Ja barton uważam, że jak ktoś chce być traktowany poważnie, to odpowiada za swoje słowa! Te napisane w necie również. Jak wyrażam jakąś opinię to swoją a nie; "bo i tak ludzie wiedzą, mówią, zagłosują" - którzy ludzie? Wiele razy pisałem, że mam uczulenie na punkcie urzędników i ludzi atakujących dzieci. Trochę mniej wkurza mnie "dziadostwo i bylejakość" i dodatkowo pisiorkowaty cynizm i obłuda wykorzystujący ludzi "słabszych". poza tym jestem hedonistą, mam jeden głos i to co piszę mam w dupie :P

I na co te pieniactwo Leman. Szukanie dziur w całym, szukania po necie przepisów co ktoś coś powiedział. Będą wybory to i ja i ty się wypowiemy. Każdy zauważył już i wie za kim będzie kandydował. Teraz te utarczki to tylko taka zabawa. Myślę, że ludzie wiedzą za kim zagłosują. Specjalnie nie podam nazwiska, wystarczy się wokół rozejrzeć. Jedni obiecują inni dokonują. I faktów nie ma co naginać. Nawet F-16 miały być bublami a jakoś po okresie przedszkolnym są teraz pełno prawnymi środkami bojowymi. Wszystko to tylko kwestia czasu, regulacji i doświadczenia. Potem nawet dzieci nie będą w stanie skoczków zepsuć. Przetrzymaj ten najgorszy czas. Może nie wiesz ale F-16 to konstrukcja z lat 70-tych.

Gurgul; już w marcu tutaj napisałem, że absolutorium nie ma nic wspólnego z poparciem politycznym, wygodami życia czy wieloletnimi wyborami. Ale tak duża zeszłoroczna nadwyżka budżetowa już tak i nadal uważam, że przynajmniej tak powinno być. Odsyłasz mnie do prawdziwych "perełek". Wyroki SA z 1991, 92, 96 r.. uff człowieku?, od tamtych pór ze cztery razy zmieniała się Ustawa samorządowa, w 2002r w Polsce były wręcz zmiany ustrojowe, nie wspominając już o zmianie Konstytucji RP z 1997r. (nie mogę się powstrzymać :P ) wpisujesz się w silbertowe dziadostwo i bylejakość. Pochyliłem się i przeczytałem oba wyroki SA przytaczane na czerwcowej sesji RM. - I SA/Ke 592/05 - Wyrok WSA w Kielcach - ten od silbertowej "papugi" (sorki, nie wiem jak się nazywa ten Pan), - I SA/Po 921/10 - Wyrok WSA w Poznaniu - ten od Bańkowskiego. linków nie ma, bo jak w lutym franek zmienił na dziadowską wersję jaw.pl, gdy jest więcej niż jeden, to postu nie wyświetla Ale polecam odnalezienie i poczytanie, szczególnie ten z Poznania. Może tylko mi się wydaje, ale czegoś ja się nauczyłem. Dlatego spokojnie mogę napisać o kolejnej porażce opozycji - Silbert nie ma absolutorium i nie będzie miał! jak zaczną wygrywać, to go chyba na taczkach wywiozą :P

Leman informację podaje druga strona w drugim artykule, więc się dziwię że UM tego uzasadnienia w całości nie przedstawił tylko napisał lakonicznie dwa zdania. Też tylko to znalazłem na stronie RIO, ale publikacja pewnie będzie niebawem.

Art liczę, ze nie ściemniasz gdzie jest uzasadnienie RIO ? -nie jestem bystrzakiem, nie umiem znaleźć.. tutaj jest tylko zawiadomienie - http://www.rio.katowice.bip.net.pl/?a=3192

Leman poczytaj trochę ze zrozumieniem "Art. 18a ust 3 usg: Komisja rewizyjna opiniuje wykonanie budżetu gminy i występuje z wnioskiem do rady gminy w sprawie udzielenia lub nieudzielenia absolutorium wójtowi. Wniosek w sprawie absolutorium podlega zaopiniowaniu przez regionalną izbę obrachunkową." - udowodnij mi i pokaż opinię RIO odnośnie wadliwej 2 uchwały PO,WDJ, SDJ i nezależnego radnego. A tu masz wyjaśnienia: Specyficzna forma kontroli, jaką jest absolutorium samorządowe, charakteryzuje się tym, iż: – powinno odnosić się ściśle do wykonywania budżetu gminy (powiatu). W orzecznictwie NSA od dawna ukształtował się pogląd, że absolutorium dotyczy wykonania budżetu, a nie odnosi się do całokształtu działalności wójta (zarządu). Dlatego rada nie może wykorzystywać absolutorium do oceny całokształtu działalności wójta (zob. Wyrok NSA z 11 września 1991 r., sygn. akt II SA 641/91, ONSA 1991, nr 34, poz. 79; wyrok NSA z 5 listopada 1992 r., sygn. akt II SA 764/92; wyrok NSA z 22 marca 1996 r., sygn. akt SA/Gd 3695/95, „Prawo Gospodarcze” 1996, nr 8.). Ocena wójta w innych aspektach jego działalności powinna odbywać się poza procedurą absolutoryjną. Konsekwencją przyjęcia takiej zasady jest, że jedynie negatywna ocena wykonania budżetu (dezaprobata dla działalności organu wykonawczego w tym zakresie) umożliwia nieudzielenie absolutorium; – jest aktem corocznym, jednorazowym. Uchwalenie absolutorium oznacza polityczną aprobatę dla działań wójta (zarządu powiatu) związanych z wykonaniem budżetu. Dlatego radni nie mogą po raz wtóry odnosić się do oceny wykonania budżetu za rok ubiegły, np. rewidując swoje działania na ponownej sesji absolutoryjnej i podejmując skrajnie odmienne oceny; – udzielenie wójtowi (zarządowi powiatu) absolutorium nie zwania tej osoby od odpowiedzialności karnej, karno-skarbowej lub dyscyplinarnej, jeżeli po akcie absolutoryjnym zostaną ujawnione przypadki naruszeń zasad gospodarki finansowej powodujące szkodę dla budżetu. Poczytaj sobie i pomyśl jak bzdurnym posunięciem był pozbawienie absolutorium prezydenta gdy RIO wydało pozytywne opinie o realizacji budżetu za 2013 a jak debilnym i niezgodnym z prawem było głosowanie drugiej uchwały absolutoryjnej. Trochę wiedzy jak się coś na forach pisze nie tylko nienawiści.

absolutorium nie ma, opinia RIO jest dostępna wraz z uzasadnieniem. Słowa "Tym samym kwestia absolutorium za 2013 r. pozostaje nierozstrzygnięta. Z formalnego punktu widzenia nie ma już możliwości ponownego głosowania nad udzieleniem prezydentowi absolutorium." na stronie Jaworzna mogą w takim razie dziwić.

Jak pamiętam (a można to sprawdzić) na czerwcowej sesji były konfrontowane dwa przeciwne wyroki SA. Jeżeli masz rację, że 2 głosowanie było po to żeby tę sprawę jeszcze bardziej nagłośnić to jak widać, dzięki "paziom" barona Starzyckiego i bartonowi cel osiągnęli. Moim jednak zdaniem, jest to przekomarzanie nad niejednoznacznością naszego prawa. Na pewno, : Rada nie podjęła uchwały o udzieleniu absolutorium Prezydentowi. Czyli, stwierdziła nie powiemy, że Silbert jest ładny Ale czy to jest jednoznaczne, że Silbert jest brzydki i szkaradny? Wg Ciebie Gurgul tak, Silbert jest brzydki i szkaradny, bo powyżej napisałeś, że pierwsze głosowanie rozstrzygnęło, że Silbert nie otrzymał w/w absolutorium. Jakie jest faktyczne uzasadnienie RIO? Ja zaczekam, jak sami to obwieszczą, bo silbertowej propagandzie i interpretacją już nie wierzę.

Drogi Marku pleciesz takie bzdury że wstyd czytać. Przecież to właśnie prawnicy wyjaśniali na sesji że uchwała jest niezgodna z prawem. Ale przewodniczący Rady a przede wszystkim nasz były prezydent Tarabuła wykazywali się rzekomą znajomością prawa w tym zakresie. Przewodniczącemu Rady się nie dziwię bo młody ale taki doświadczony polityk i samorządowiec jak Tarabuła - wstyd. Panie Marku - "Jednak to Rada Miejska (zgodnie z obowiązującym stanem prawnym) udziela (bądź nie) prezydentowi absolutorium. " - tak tylko że rada nie poparła uchwały dotyczącej udzielenia absolutorium prezydentowi w związku z czym nie otrzymał w/w absolutorium. Po co było 2 głosowanie. Ano po to żeby tę sprawę jeszcze bardziej nagłośnić. Ale niestety radni PO, WDJ, SDJ i radny niezależny wykazali się kompletnym brakiem wiedzy w tym temacie - kolejny raz nasze miasto musi się wstydzić przez opozycyjnych radnych, którzy co strzelą to trup.

Barton nie ciesz się, to żadna wygrana prezydenta. To tylko potwierdza (o czym już nieraz mówił Przew. Rady Miasta) potrzebę utworzenia przy biurze rady obsługi prawnej. To co się stało to błąd legislacyjny. Na jednym z portali można przeczytać orzeczenie RIO "Wprowadzenie do porządku obrad i poddanie dodatkowo pod głosowanie przez Przew. Rady Miejskiej punktu uchwały w sprawie nieudzielenia absolutorium nie znajduje uzasadnienia w obowiązującym stanie prawnym". Jednak to Rada Miejska (zgodnie z obowiązującym stanem prawnym) udziela (bądź nie) prezydentowi absolutorium. Opinia RIO i Kom. Rewizyjnej jest tylko opinią pomocniczą. A wspomnieć należy, że na 7 osób członków Kom. Rewizyjnej za udzieleniem absolutorium głosowały tylko 2 osoby.

Jeżeli ktoś głosował na JMM (jak Barton) to nie powinien czuć się oszukany, bo klub ten mężnie stoi przy prezydencie. Toż to jego zaplecze. A pozostałe kluby były tylko w koalicji i miały własny elektorat. I to trzeba zrozumieć i uszanować. A jeżeli chodzi o propozycje radnych to napiszcie proszę jakie zgłaszają kluby JMM lub PiS. Najwięcej propozycji a nawet projektów uchwał ma WdJ (o pilśni nie słyszałem). Może jakiś namiar.

Matysiki już się chyba czołgają, bo kolana wystrzelali już chyba wszystkie, dobre ... http://www.jaworzno.pl/pl/aktualnosci/1641/rio_uchylilo_decyzje_radnych.html

Czyli co. Znowu pśtyczek w nos radnym tzw. Opozycji. Na dodatek głosowanie niezgodne z prawem. A to już większy kaliber. I zaś będą tu pisać obrońcy, że to że tamto. Wszyscy krzyczą na Prezydenta a tu znowu mała wygrana. Ta decyzja utwardziła mnie w przekonaniu, że to niestety Prezydent Silbert miał rację. Napiszcie jak wam jest teraz głupio. Będą przeprosiny czy kolejny stek kłamstw w obronie swojej wirtualnej rzeczywwistości. :)

Redakcjo, kiedy ukaże się materiał o nieudolności radnych po, wdj, sdj i lehnorta? (Pytanie retoryczne) Nawet nie potrafią szczeknąć na Silberta: http://www.mojejaworzno.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3134&Itemid=1 "Dzisiaj Regionalna Izba Obrachunkowa w Katowicach podjęła decyzję o uchyleniu podjętej przez radnych opozycji uchwały o nieudzieleniu absolutorium Prezydentowi Miasta. RIO orzekło, że podjęcie takiej uchwały nastąpiło z naruszeniem przepisów prawa." Co za towarzycho POPZPR ;-)

Oczywiście , że to naród winny , że ma taki Rząd, Senat i Radnych w mieście. Jeżeli naród nie odpowiada wymogom radnych, o taki naród trzeba jak najszybciej wymienić !.

Ktoś tu gdzieś pisał chyba Barton że mamy niektórych kijowych radnych. Ale skąd się biorą radni? z kosmosu? :D LUDZIE ICH WYBIERAJĄ. Więc może zamiast mieć pretensje do jakiegoś tam radnego o nazwie X że za siaduje w Radzie to może miejmy pretensje do ludzi którzy go wybrali w danym okręgu? Taki oto morał demokracji, że debil może wybrać debila aby sprawował władze.

Czyli że Silbert jest "dyktatorem", bo powiedział, że to jest sprawa radnych, czy zagłosują za udzieleniem absolutorium (bo faktycznie w tak krótkim czasie przed wyborami nie ma to "praktycznego" znaczenia, a że zagłosowali wbrew faktom i byle tylko dokopać Silbertowi, to tym gorzej dla nich). Za to radni są w porządku, bo nie udzielili mu absolutorium z powodu niezrealizowania jakichś tam zadań, ale jakie to były zadania, to już nikt wyjaśnić nie potrafił. Dobre. Szkoda, że autor nie wspomniał o tym, że na sesji nadzwyczajnej radni nie pozwolili się wypowiedzieć mieszkańcom. Bo to akurat ma coś z dyktatury.

"Na kolejnej sesji radni uchwalili zmiany w Wieloletniej Prognozie Finansowej. Uczynili to po namyśle i zapoznaniu się ze spóźnionymi informacjami." Żenada sesja została zwołana tylko i wyłącznie na wniosek prezydenta aby spróbować uratować dotacje, którą radni PO WDJ i SDJ mieli zwyczajnie w d------. Jakby nie zwołano tej sesji pieniądze poszły by w siną dal. A w to że radni nie byli doinformowani chyba nikt rozumny nie uwierzy. Artykuł żenujący - żenujący i życiowo i politycznie. Niech się Pan Władziu nie martwi o wystraszonego prezydenta. On się po prostu nie ma czego bać. To nie jest przytulanka dla dzieci - nikt go nie musi kochać czy lubić. Najważniejsze żeby dbał o dobro miasta - a po dokonanych zmianach można się domyślać że tak właśnie jest. I najważniejsza rzecz - w społecznościach ludzkich zawsze komuś się nie dogodzi tak jakby chciał i zawsze się znajdą też zazdrośnicy, i inni.

Wybacz, ale to nie ty będziesz mnie dyskwalifikował. Twoje widzenie jest bardzo wypaczone.

leman musisz zaznaczać, kiedy złośliwie a kiedy żartobliwie piszesz tak od roku, ciężko Cię wyczuć Barton d/ Tego nie rozpoznaje nawet moja żona. Niestety tak już mam, choć ktoś kto mnie zna poznaje po minie, że kogoś wkręcam lub robię sobie po prostu jaja albo nie do końca kontrolujesz co piszesz albo faktycznie niezbyt dobrze zna cię własna żona jedno i drugie cię dyskfalifikuje :)

Ja wiem, że każdy może jakiś liścik napisać, zwłaszcza jak się tam popluje na Silberta to pewne że matysiki zamieszczą, ale przepraszam do k... nędzy kim jest autor tego paszkwila? Ktoś zna tego pana? Jego dokonania, zasługi, pomysły? Czy po prostu następny "ktoś" chce zaistnieć?

a/ Mówię, ale to nie dociera do niego. b/ Jak w trzy minuty wytłumaczyć coś uprawnionemu nieukowi ?. c/ Pilśnia zamiast szyby :) d/ Tego nie rozpoznaje nawet moja żona. Niestety tak już mam, choć ktoś kto mnie zna poznaje po minie, że kogoś wkręcam lub robię sobie po prostu jaja. Całe szczęście nie ma tu kamer. Roger.

- ...."jak widzę że do kogoś żadne argumenty nie docierają, to czasami się w człowieku gotuje ..." - powiedz tak jutro przełożonemu w pracy, - TAK ! Silbert ma tłumaczyć każdemu uprawnionemu nieukowi! Jak nie chce, nie umie, nie potrafi, nie ma predyspozycji ? niech zmieni pracę. Czy pilśnia jest na przystankach? .. nie pamiętam. musisz zaznaczać, kiedy złośliwie a kiedy żartobliwie piszesz tak od roku, ciężko Cię wyczuć :P

Pavel , przecież dobrze wiesz jak było z tym stadionem. Po czterech latach brania pieniędzy, naszych pieniędzy nagle piszesz, żeby mieć świadomych radnych, którzy nie głosują ślepo, bo tak ktoś powiedział ?. Na kilka miesięcy przed wyborami ?. No rzesz urwa. To niech oddają pieniądze, jak głosowali wbrew sobie !. Jesli ich Prezydent zastraszał niech to powiedzą !. A może dostawali narkotyki w napojach chłodzących i byli ubezwłasnowolnieni ?. Tak nie może być, że prasa i paru głupków pisze tu, że kiedyś nasi Radni głosowali jak ZOMBI. To się w pale nie mieści !. Toż faktycznie Prezydent Silbert miał jakiś zły wpływ na sesjach. Popatrzył swoim magicznym wzrokiem i wszyscy po sobie uszy kładli !. Takim był despotą !. W pale się nie mieści. Uprawiał mobbing na oczach tysięcy ludzi !. Teraz dopiero wszystkim się oczy otworzyły ?. A może było inaczej. Nikomu się nie chciało. Podnosiło łapkę i było fajnie. Czasami ktoś ze starych PZPR-owców coś tam cicho bąknął pod nosem, ale tak bardzo cicho, aby nie być zauważonym. W końcu IPN jeszcze istnieje, i na każdego może mieć teczuszkę, lub małą karteczkę.

No może z tym nie przebieraniem troszkę przesadziłem, ale jak widzę że do kogoś żadne argumenty nie docierają, to czasami się w człowieku gotuje. Ja wiem że jest gościem. Nic od Ciebie się nie dowiedziałem, no chyba tylko to, że jak zwykle stawiasz się w dobrym świetle, nie licząc się ze zdaniem innych. O pomysłach napisałem specjalnie i złośliwie. Kiedyś lider z WDj wyszedł z pomysłem...zamocowania pilśni na przystanku. I to są pomysły naszych radnych, którzy działają z naszego wyboru i dla nas wszystkich. To Prezydent Silbert ma tłumaczyć nieukom, ile kosztuje krawężnik, ile 1 metr wylanego asfaltu, a reszta ma to sprawdzić, czy się gdzieś taniej nie dało. Do kitu mamy niektórych radnych i tyle w temacie. Jeszcze sobie sami narzucili czas wypowiedzi, czym udupili Prezydenta i niektórych radnych, którzy chcą się w temacie szerzej i szczegółowo wypowiedzieć. Napisałem udupili ?, nie, pisałem utopili...[za Prezydentem Wałęsą].

Skąd założenie że nie chcą działać na rzecz miasta? czy debata jaką poruszyli czy stadion na Podłężu czy w Szczakowej to nie na rzecz miasta? Miejmy radnych świadomych a nie którzy są tępi jak strzała glosując ślepo bo tak ktoś powiedział. Nie chce ich bronic ale popatrzmy obiektywnie.

Znów @barton, eufemicznie mówiąc piszesz bzdety. ..." Oglądasz sesje, że tak piszesz, jakby co sesję mieli tysiące pomysłów a ten niedobry Prezydent Silbert, bił ich po łapach i wyłączał im mikrofon. Nie dziwię się Prezydentowi Silbertowi, że czasami coś tam burknie na radnych, bo sam na głupotę nie przebierał bym w słowach. ..." - na sesji RM Prezydent jest gościem!, osoba zaproszoną. I wara mu od mikrofonu, każdego. - to Prezydent jako organ wykonawczy ma proponować i planować! Ma obliczyć, wyliczyć i przedstawić! Łaski nie robi jest to jego obowiązkiem. Radni niekoniecznie (choć mają takie prawo). - strach z tobą @barton robić interesy czy cię zaprosić na "imieniny u cioci", czy nawet tylko do pub"u skoro, ty jak Silbert obrażasz gospodarzy i partnerów i nie przebierasz w słowach ..

A w jakim temacie, ta niby wirtualna opozycja ma się przebić ?. Jakieś pomysły podawali na sesjach ?. Oglądasz sesje, że tak piszesz, jakby co sesję mieli tysiące pomysłów a ten niedobry Prezydent Silbert, bił ich po łapach i wyłączał im mikrofon. Nie dziwię się Prezydentowi Silbertowi, że czasami coś tam burknie na radnych, bo sam na głupotę nie przebierał bym w słowach. Radny przychodzi na sesję i jest nieprzygotowany, choć nie jeden uczestniczy w spotkaniach komisji. Do tej pory przychodzili, nie musieli się zagłębiać w temat, podnosili bezwładnie łapkę w górę, licząc na to, że ktoś to wcześniej sprawdził, przeliczył i że jest to zgodne z planem i prawem. Teraz są złośliwi bo wszystko muszą sprawdzać sami. Jak ktoś im przedstawi wypunktowany plan wydatków, nareszcie (dla nas wyborców) pochylają sie nad tematem i badają, czy aby Prezydent Silbert gdzieś nie wyprowadza lewej kasy, lub daje innym więcej niż im się należy. Co to w ogóle za paranoja, aby przeciwników jedynego człowieka, w osobie Prezydenta Miasta nazywać opozycją. To są ludzie którzy oszukali swoich wyborców. Ja głosowałem na JMM w całym składzie. Były w nim osoby związane z poszczególnymi partiami, oprócz oczywiście PZPR która stworzyła swoje stowarzyszenie. Jeśli odeszli od JMM to porzucili też program który był bardzo dobra ofertą. Jestem przeciwny, aby mieszać skończone i antyspołeczne partie które rządzą w kraju, do naszych spraw. Niech się kłócą na górze, na dole powinni wszyscy działać na rzecz miasta, bo po to zostali wybrani.

Prawdą jest że opozycja do Prezydenta w naszym mieście jest dość mało przekonująca ale to dlatego że nasze miasto jest dość dobrze zarządzane i trudno się im przebić ale na pewno władza nie powinna popełniać podstawowego błędu o którym mówi autor tekstu czyli ignorowanie innych, traktowanie z góry jak baranów etc. Udawajcie chociaż pozory szacunku do innych, przyjemniej będzie oglądać Sesje Rady Miasta bo przypomina to trochę obrady Sejmu gdzie co drugie zdanie to wzajemne krzyczenie na siebie i udowadnianie sobie kto jest baranem a kto nie.